Résistance de chauffage

[petitsuisse]

pour info, les fils qui partent des relais pour alimenter les resistances ont les numeros: 8083, 8094, 8093

[Passion406]

Je suis en full-non-mux, J'ai 2 relais vert fixés sur le côté de ma platine fusible habitacle, et sur la RTA ou dans les schémas, je ne trouve jamais cette partie résistance que ce soit dans climatisation ou dans chauffage.
La doc de ma voiture parle bien de ces MF 1 à 3 mais jamais il est écrit qu'ils sont en protection des résistances.
Va falloir que je regarde de plus près un de ces quatre.

[petitsuisse]

J'ai pas fais bien gaffe à la date, j'ai lu trop rapidement 1999

c'est pas forcement etonnant qu'il ne soit pas fait allusion a ces resistances vu qu'elles n'existent que sur le HDI, pas sur les TD.

Regarde le numero des fils partants des MF, même si tu as une full non mux si c'est bien les bon, les numéros doivent correspondre avec ceux que je t'ai donnés

Tu as une platine fusible/relais dans le compartiment moteur? car sur les semi et full mux, ils sont là.


Si tu as un multimètre, mesure la resistance de chacune des resistances, tu saura déjà si tu en as qui sont HS...

[Passion406]

Oui oui les MF sont bien côté moteur.
Les résistances ne sont pas HS: 3 X 0,4 ohms, ça me parait très faible, enfin très puissant

[petitsuisse]

Oui oui les MF sont bien côté moteur.
Les résistances ne sont pas HS: 3 X 0,4 ohms, ça me parait très faible, enfin très puissant

je viens de regarder les schémas des 206 non mux HDI et ils parlent du MF3 pour le chauffage additionnel. mais j'ai pas plus d'infos


Sinon, 0,4 ohms sous 12V, ça donne en gros 16A ce qui est valable vu le calibrage du fusible(40A). Si j'ai 5 minutes, je mesurerais les miennes...

[Passion406]

Sous réserve qu'il n'y ai pas un couplage à l'aide des relais.
J'ai pris mes mesures par rapport à la masse, 0,4 ohms entre la masse et chaque fil situé sur la résistance.

[petitsuisse]

j'ai pris la mesure sur ma voiture, j'ai 0,8 ohms pour chaque couple de 2 resistances donc 0,4 ohms par resistance ce qui fait que ta valeur est bonne. Faut chercher ailleurs.

Regarde si tu as du 12V qui arrive lorsque tu as le moteur froid, la temperature de chauffage au maxi et la clim sur ON. N'oublie pas la tempo après apparition de l'info moteur tournant(en principe elle doit être de 60 secondes)

[Passion406]

Merci pour la mesure
Ouais faudra que je regarde ça, mais j'aimerais bien trouver un schéma pour voir comment fonctionne l'envoi de l'ordre aux 3 relais.
Tu crois que si je débranche ma sonde de température LDR ça se mettrais en marche ?

Quand il gèle bien, je met toujours clim + chaud à fond quelques minutes avant de partir, en général le temps de déneiger ou dégeler la voiture.
Ensuite je part, et 10 min après toujours pas de chaud, c'est pour ça que je pense qu'elles ne fonctionnent pas, ou du moins ne sont pas commandées.

A moins qu'il y ai besoin d'autres conditions ?
Genre pulseur à fond ou autre ?

[Passion406]

Les fameux relais:

photo12.jpg

[petitsuisse]

Merci pour la mesure
Ouais faudra que je regarde ça, mais j'aimerais bien trouver un schéma pour voir comment fonctionne l'envoi de l'ordre aux 3 relais.
Tu crois que si je débranche ma sonde de température LDR ça se mettrais en marche ?

Quand il gèle bien, je met toujours clim + chaud à fond quelques minutes avant de partir, en général le temps de déneiger ou dégeler la voiture.
Ensuite je part, et 10 min après toujours pas de chaud, c'est pour ça que je pense qu'elles ne fonctionnent pas, ou du moins ne sont pas commandées.

A moins qu'il y ai besoin d'autres conditions ?
Genre pulseur à fond ou autre ?

As-tu 2 sondes de LDR? Si non, en la debranchant, les relais devraient être alimentés. Reste à savoir qui donne l'info et vu que je n'arrive pas à ouvrir mon PDF de schemas pour non mux....

Au fait, les relais sont dans le compartiment moteur, pas à coté de la boite à fusible habitacle

[Passion406]

Non côté moteur je n'ai pas de relais, ils sont forcement dans l'habitacle et quasi certain que c'est ces relais vert.
Je n'ai qu'une sonde bleue de température.

[petitsuisse]

bon, j'avance de mon coté, j'ai reussi à ouvrir mon pdf et il s'avère qu'il y a une boitier temperature eau(noté 8010 sur les plans) situé sous la boite à fusible moteur, devant le passage de roue. Il y a dessus un connecteur noir 15voies. Visiblement, il y a pas mal de truc qui passe par ce boitier(sonde temperature, commande motoventilo, capteur vitesse vehicule pour clim auto, pressostat clim). La clé pourrait être ici.

chauffage.png

[Passion406]

Merci pour le schéma.
Ah ouais c'est le Bitron de commande des ventilos de radiateur. Je ne sais même pas si j'ai cette bête, jamais ouvert le dessous de l'aile gauche.
J'essaye de regarder ce week ou début de semaine prochaine mais je ne te promet rien.

[Passion406]

Je viens de me rendre compte que je l'ai déjà ce schéma, mais ça ne parle pas des résistances ni des relais.

[petitsuisse]

regarde si derrière tes relais tu as 3 fils genre 2,5mm2 avec 2 marrons et 1 gris, déjà on saura si c'est bien eux qui commandent les resistances

[crako77]

pour info, les fils qui partent des relais pour alimenter les resistances ont les numeros: 8083, 8094, 8093

Bonsoir,
Je me permets de m'immiscer dans la conversation car l'année dernière j'ai eu des soucis avec les relais qui commandent ces résistances... Sur ma voiture, les fils qui alimentent ces résistances sont 809A, 809B et 809C (je ne comprends pas pourquoi ça varie entre les sujets). Et j'ai effectivement une valeur autour de 0 ohm aux bornes de chacune de ces résistances donc je pense que les miennes sont ok également. J'ai cependant un problème avec le chauffage car il ne chauffe plus aussi vite qu'avant et ce, depuis que mes relais vert ne font plus de bruit ( si vous vous souvenez de mon sujet l'année dernière ). J'ai testé ces relais et ils déclenchent à 12V sans problème donc je pense que mon souci (et peut-être le tien Passion-406) vient d'une sonde température... Pour ma part, je pencherai pour celle au niveau du plafonnier. J'ai relevé 12.5 ohms à 10°C et je crois que ce n'est pas ce qu'on doit obtenir normalement... Qu'en pensez-vous? Cette sonde joue un rôle important dans la gestion de la température je suppose...

[Passion406]

Salut, merci pour tes infos
Sur la mienne, je suis en clim manuelle, donc je n'ai que la sonde de température d'eau (bleue) et la sonde de température extérieure sous le rétro.
Dans ton cas pas impossible, quoique je pourrai te chercher les valeurs normales pour ta sonde.
Mais dans mon cas, ce n'est donc forcément pas cette sonde qui commande l'enclenchement des relais.
A force de regrouper des témoignages et les tests que je ferai, on va bien y arriver

[crako77]

En tout cas une chose est sûre, il s'agit bien des relais verts que tu as indiqué plus haut qui commandent les résistances. Le problème c'est qu'il y a deux types de chauffage additionnel (résistances dans le bloc de chauffage ou résistances dans le LDR) et du coup on ne peut pas vraiment se fier aux schémas...

[Passion406]

Oui le chauffage auxiliaire est soit réalisé par un ensemble de 3 résistances électriques dans le bloc de chauffage/climatisation principalement sur moteurs HDI, soit par un bloc connecté dans le circuit LDR sur lequel est ajouté 4 bougies de préchauffage pour monter le LDR en température. Ca c'est pour les pays très froids.

[petitsuisse]

petite aventure sur les relais, mon beau frère monte sur sa 206phase I des optiques de phase II(donc lisse avec code et phares en H7 au lieu de H4 à l'origine). Il va chez peugeot acheter le bout de faisceau spécifique pour passer de H4 à 2H7, faisceau commandé à partir du numero de serie de la voiture(il en existe 2 sortes) et lors du montage, les fils étaient branchés à l'envers sur le faisceau. Du coup, en code pas de soucis mais en phare, il n'y avait rien qui fonctionnait.

6 mois plus tard, le beauf me dit que ces phares ne fonctionnent plus. Après un rapide test, on entend les relais des faisceaux claquer donc je me dit que c'est le COM2000 qui déconne(d'autant qu'il déconnait pour les clignos...). Au final, après avoir changé le COM2000 et avoir ouvert les relais, on a vu que les lames mobiles des relais étaient complètement corrodées et qu'elles avaient perdu leurs plots de contacts. Peugeot vend un faisceau qui se monte sous le capot et qui est équipé de relais non étanche


Tout ça pour dire que c'est pas parce que le relais claque que le courant passe

[crako77]

Tout ça pour dire que c'est pas parce que le relais claque que le courant passe

J'avoue ne pas avoir mesuré la résistance entre les bornes après contact. Je vais vérifier ça demain des fois que... Merci du tuyau !
Si mes relais (35A) sont morts, ou puis-je en acheter? Chez Nortoto???

[Passion406]

Chez Peugeot, ce sont des relais classiques, ils ne devraient pas être bien cher. Toujours de meilleur qualité que les relais chinois de Norauto et autres...

[crako77]

J'ai testé les relais et le courant passe bien lorsqu'ils sont fermés . Ce n'est donc pas eux le problème. J'ai relevé 0,8 ohm aux bornes des résistances du chauffage additionnel (entre la masse et le +) donc je pense qu'elles sont ok même si c'est deux fois plus que vous ... De plus quand j'allume le moteur avec une consigne de température à 30°C, au bout de 60 secondes j'entends un clic côté relais mais 10 secondes après j'entends à nouveau un clic et l'air reste froid.
Il y a bien un problème au niveau de la commande mais si ce n'est pas la sonde du plafonnier (je ne sais pas s'il est possible de la shunter pour voir si c'est elle) je ne vois pas ce que c'est... Une idée peut-être?
Encore une chose... Il y a bien trois résistances? alors comment ce fait-il qu'il n'y ait que deux relais??? Le problème vient peut-être du troisième dont on ne parle jamais...

[Passion406]

C'est peut-être un fonctionnement 25/75, si faible écart, une seule résistance, 25% de la puissance, un peu plus d'écart, 75% avec 2 résistances, et gros écart, 100% avec 3 résistances.
Donc soit relais 1, soit relais 2, soit les 2.

Pour la sonde il faut la débrancher et faire un essai, sinon il faudra la shunter en mettant une résistance très élevée dans le connecteur à la place de la sonde. Si tu la shunte ça ne marchera pas car 1ohm ou moins simulera une température très chaude.

[crako77]

J'y ai pensé mais il y a bien trois phases qui arrivent sur les résistances (les fils sont numérotés 809A, 809B et 809C) mais à la sortie des relais je ne vois que deux de ces trois fils (809B et 809C avec la masse commune 243)... C'est à n'y rien comprendre!!!